PKPolitics Discuss » Current Issues

establishment

(77 posts)
12

  1. cutenice62
    Member

    Do u think is forum pay bhi koi establishment exists karti hai?????

    or meri yeh request hai k agar yahan koi establishment ka numainda mojood hai tu woo hamay in sawaloon ka jawab please provide kar day...

    1. What is establishment?
    2. Who are establishment stakeholders in Pakistan?
    3. How they gather and create there plans?
    4. How and on which basis they make decisions?
    5. How they force people to act on their saying?
    6. How they fund people and make it transparent?
    7. Does USA also have influence in establishment's decisions?
    8. How they create and implement alternate plan?
    9. How they blackmail media to dance on their fingers?
    10. Also please let us know how to differentiate establishment to anti establishment(with proof please dont give baseless arguments)?

    Regards,
    cutenice62

    Posted 6 months ago on 13 Nov 2011 8:40 #

  2. banjarbayabaan
    Members

    @cutenice62

    Youth of Pakistan is the new establishment but it is difficult for traditional establishment puppets to realise thats why they are crying :)

    Posted 6 months ago on 13 Nov 2011 11:08 #

  3. rasheed
    Member

    Establishment means "Pakistan Army"

    Pakistan Army does not have any brain or conscious, and they are programmed to just follow orders from superiors, no matter legal or illegal.

    All decisions are taken by single person who is called "Army Chief". Army Chief has his circle of buddies, who he appoints to key positions like "ISI Chief" etc.

    Therefore, you can also think of establishment as "Army Chief". But since this word does not look good on media, therefore we called him "establishment". Just like Musharraf called himself "Chief Executive" rather than Martial Law Administrator, or called act of 3rd November as "Emergency+" instead of Martial Law.

    The appointment of current Army Chief Kiyani was done by outgoing Army Chief General Musharraf, who appointed himself as Army Chief on 12 October 1999 after he was sacked, and he renewed his Army Chief rule through his Presidential orders.

    Posted 6 months ago on 13 Nov 2011 15:42 #

  4. rasheed
    Member

    @Scandinavian,

    The topic is establishment and I have not mentioned Sir Imran Khan anywhere.

    If you want to start debate on this, you can open a new topic and I will respond there, instead of spamming the definition of establishment.

    Posted 6 months ago on 13 Nov 2011 15:57 #

  5. Bawa
    Member

    @ cutenice62

    Bhai jee

    Kamal hai, ghar main chashma beh raha hai aur pani kee talash main maaray maaray phir rahay ho.

    In sawaloon ka jawab Imran Khan aur chachay say behtar koon day sakta hai? Un say poochhtay kion sharma rahay hain?

    :)

    Posted 6 months ago on 13 Nov 2011 16:12 #

  6. scandinavian
    Member

    I just did show you how professional this establishment judge leadership qualities. They exactly knew what kind of a person NS is and hence they chose him, because they were of the opinion that this fella will be easily controlled on certain matters as long as he could do a certain amount corruption.

    Posted 6 months ago on 13 Nov 2011 16:28 #

  7. justhuman
    Member

    cutenice62 ... These are really very valid questions ... I wonder , If anyone really comes up with valid answers for these. Seems Here many people are using word 'Establishment' like a Pet word ,but do not have clear answers for most of these questions .

    Posted 6 months ago on 13 Nov 2011 16:34 #

  8. Bawa
    Member

    justhuman
    cutenice62 ... These are really very valid questions ... I wonder , If anyone really comes up with valid answers for these. Seems Here many people are using word 'Establishment' like a Pet word ,but do not have clear answers for most of these questions.

    ایسی کوئی بات نہیں ہے. سیاست کی سوج بوجھ رکھنے والے جانتے ہیں کہ اسٹبلشمنٹ کیا ہے؟ حقیقی طور پر کسی بھی جمہوری ملک کی اسٹبلشمنٹ صدر، وہاں کے عوام کی منتخب پارلیمنٹ کے نمایندوں، وزیر اعظم، سول بیروکریسی کے نمائندوں، ملٹری بیوروکریسی کے نمایندوں اور کاروباری طبقے کے نمایندوں پر مشتمل ہوتی ہے. پاکستان میں بھی کبھی یہ سب اسٹبلشمنٹ کا حصہ ہوا کرتے تھے لیکن پھر پاکستان میں بار بار مارشل لاؤں اور ملکی معاملات میں فوج کی مدالخت اور فوج کے ملک کے واحد منظم ترین اور طاقتور ترین ادارہ بن جانے کی وجہ سے ملٹری بیورکریسی نے اسٹبلشمنٹ کے دیگر کو نکال باہر کیا. اب صرف اور صرف فوج ہی اسٹبلشمنٹ ہے
    چیف جسٹس کے سٹینڈ کی وجہ سے یہ توقع پیدا ہوئی تھی کہ وہ اسٹبلشمنٹ کا حصہ بن جائیں گے لیکن انکی بزدلی کی وجہ سے ایسا نہ ہو سکا

    اسٹبلشمنٹ کے نہ نظر آنے والے ارکان وقت اور حالات کے مطابق بدلتے رہتے ہیں

    فوج نے ملک میں جسقدر اپنے اثاثے بنا لئے ہیں اس سے یہ توقع کم ہی ہے کہ کبھی اسٹبلشمنٹ پر فوج کا مضبوط کنٹرول ختم ہو سکے گا

    Posted 6 months ago on 13 Nov 2011 17:21 #

  9. EasyGo
    Member

    باوا جی
    مختصر اور جامع
    میری نظر میں آپکا کومنٹ، گولڈن کومنٹس میں سے ایک ہے

    Posted 6 months ago on 13 Nov 2011 17:34 #

  10. Bawa
    Member

    @ EasyGo

    بہت شکریہ بھائی جی

    Posted 6 months ago on 13 Nov 2011 17:42 #

  11. outspokenloud
    Blocked

    according to reliable sources Imran Khan has been seen sleeping under the blanket with a camouflage motif commonly believed to be provided by the establishment

    Posted 6 months ago on 13 Nov 2011 17:52 #

  12. EasyGo
    Member

    @OSL
    Another comment with golden words
    :)

    Posted 6 months ago on 13 Nov 2011 17:56 #

  13. hypocrite
    Member

    Once Bawa sahib has spoken no one can anything further yet I thought I shall share my stupidity with all.

    Establishment is a force that dangles carrot and stick in front of those who consider themselves smart and powerful. In the pursuit of the carrot all these smart people ultimately get the stick.

    On a serious note leadership role in any sphere of life cannot remain vacant. When there is vacuum / void and opening in leadership a force has to take charge and grab the role. In our case that force is Establishment and mostly it comprises of armed forces and bureaucracy. The vacuum has been crated by inept, incompetent, coward, selfish, shortsighted and corrupt political and civilian leadership who have let this establishment develop into a monster and is slowly destroying this disciplined institution called armed forces.

    Establishment exists in all countries and assists the government to develop long term policies. The policies framework is provided in the form of guidelines from political and civilian leadership and the policies are vetted, selected and implemented by civilian leaderships.

    Where ever civilian have ceased that privilege to other forces, we see chaos.

    .

    Posted 6 months ago on 13 Nov 2011 19:45 #

  14. cutenice62
    Member

    no valid answer except partially by bawa ji.......alll have one point army is establishment....yeh tu phir aik anparh jahil ko bhi pata hai......tu hum kon sa naya teer maar rahay hain.......army establishment army establishment.....

    bawa ji bhi bus fooj ko establishment kehtay rehtay hain......bawa ji with due respect, fooj zaroor aik munazim idara hai.....lakin aap usay full establishment nahi keh saktay.....

    or baki sawalaaat ka jawab kon day ga????

    Posted 6 months ago on 14 Nov 2011 3:28 #

  15. justhuman
    Member

    Some more thoughts from my Confused mind : Describing Establishment and its role , can't be one dimensional and that simple to explain . . It is a general perception, that without USA 's green signal, no one can govern in Pakistan .. So "Establishment" has direct connection with USA ?? ..
    I wonder , even in Army , how are those people so aligned ...Is it any left wing or right wing think tanks in army..What is the game of agencies .. do they work together or do they have conflicts among them. Why people think that they are against Pakistan 's prosperity. Are they "Nadan Doost" , who are trying to cut the root of the tree they are sitting on.

    I wonder why Democratic Governments , whenever they were given chances , they were/are proved to be so corrupt or inefficient or both.. Does Establishment play any part in forcing them to do bad governance..

    Are we hypnotized by "Establishment" through Media..

    Posted 6 months ago on 14 Nov 2011 4:49 #

  16. EasyGo
    Member

    فرنٹ پیج ایک محترم ممبر کے کومنٹس جو کافی متعلقہ لگتے ہیں

    ====================

    ہم تعلیم /صحت /عوام کا تحفظ (پولیس وغیرہ )، انصاف کی فراہمی (عدلیہ )، اور دیگر سول اداروں میں سے ایک بھی ادارہ ڈھنگ سے نہیں منظم کر پاۓ مگر دفاع کے شعبہ کو بنانے ، سنوارنے اور اسکی مہنگی ترین تزئین و آرائش کرنے میں کامیاب رہے ؟ اس کی وجہ ہماری ترجیحات ہیں —- شروع سے ہی ہم نے ریاست کو ایک فلاحی ریاست بنانے کی بجاۓ ایک دفاعی ریاست بنا دیا – اس ہی لیے صرف اور صرف ایک ادارے کی تزئین و آرائش کے لئے دیگر تمام شعبہ ہاۓ زندگی سے متعلق اداروں کو بری طرح سے نظر انداز کر دیا

    Posted 6 months ago on 14 Nov 2011 6:47 #

  17. cutenice62
    Member

    "Are we hypnotized by "Establishment" through Media.."

    an other valid question.

    Posted 6 months ago on 14 Nov 2011 20:39 #

  18. saladin89
    Member

    Some of the blame is from media, however it is the status quo parties that have used it as a part of there manifesto. They try to hide there failures by using establishment as the key to wrongdoings, however the funny thing is people are saying that GM period was better than now!

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 1:21 #

  19. Bawa
    Member

    @ cutenice62

    Fooj kay ilawa bhee kuchh doosaray idaaray establishment main shaamal hoongay lekin hukam fooj ka hee chalta hai.

    Kisi tv program main sheikh rasheed nay eitraaf kia tha keh establishment fooj hee hai.

    Weesay aap yeh sawaal pti kee official website par post karin tu woh aapko durust jawab dein geay kionkeh woh establishmment kee hee website hai.

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 3:07 #

  20. saladin89
    Member

    establishment aur status quo ke dade kaun hai?

    US
    The love for US was shown by them when they released RD!

    Imran Khan un ke dado ko aankh dekha ta hai!

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 3:26 #

  21. Bawa
    Member

    Amreeki safeer ki mulaqaat say lay kar RD kee rahai tak Imran Khan kahan chhup gia tha?

    Jab RD chala gia tu bahar nikal kar barkain laganay laga.

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 3:36 #

  22. cutenice62
    Member

    @Bawa

    bawa ji topic say haat k sathyaee hoi batain na karain.......agar aap kuch positive add nahi kar saktay tu ainay k samnay establishment establishment kia karain...... :P

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 3:40 #

  23. saladin89
    Member

    aare bhai kya karta hai, establishment aur status quo ne raha kiya tha. Kya Imran ki ghalti thi, aap baaz nahi aate in bhato se, jab Nawaz sharif saab chooriyan phane ke baag gaye jeddah, kya Imran ki bhi ghalti thi.

    Aare baba Imran aankh dekha tha hai un ke dado ko. yeh wiki leaks se baat nikili.

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 3:43 #

  24. cutenice62
    Member

    @saladin89

    wikileaks may tu SS and NS bilkul farishtay thay.....or clearly us may mention tha k imran khan establishment ka banda hai..pata nahi logo nay sirf NS or SS ko he target kar lia hai.......... :p

    establishment logo may confusion phela rahi hai....

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 3:50 #

  25. Bawa
    Member

    @ cutenice62

    Topic say hatkar baat main nay nahin kee. Main nay tu uska jawab deeya hai.

    Aap ko sirf meray comments hee topic say hatay hooay kion lagay?

    Aap pti waloon say issi insaaf kee tawaqa kee ja sakti hai.

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 3:54 #

  26. saladin89
    Member

    @bawa

    I have always wondered what your opinion really is, now I know please go back in writing in urdu thanks, I am seriously sorry for asking english:)

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 4:08 #

  27. Bawa
    Member

    @ saladin89

    چن جی

    اوپر والے کومنٹس اپنے سیل فون سے لکھ رہا تھا اس وجہ سے اردو میں نہ لکھ سکا

    :)

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 4:46 #

  28. mariabashir
    Member

    السلام علیکم باوا جی آپ اتنے دن کہاں تھے.

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 4:56 #

  29. saladin89
    Member

    thanks:) bawa jee

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 4:57 #

  30. Bawa
    Member

    و علیکم السلام، ماریہ بی بی

    کچھ مصروف تھا اس لیے حاضر نہ ہو سکا. معزرت خواہ ہوں

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 5:01 #

  31. Bawa
    Member

    ماریہ بی بی

    کیا خبریں ہیں اور اسٹبلشمنٹ کے کارندوں یعنی عمران خان کی حکومت کب آ رہی ہے؟

    :)

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 5:06 #

  32. Bawa
    Member

    @ saladin89

    چن جی

    کس بات کا شکریہ؟

    اردو پڑھنے میں مشکل پیش آ رہی ہے تو دو چار لفظ انگریزی کے لکھ دوں؟

    :)

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 5:07 #

  33. mariabashir
    Member

    باوا جی آپ ایسا کریں کے انقلابیوں کا رابطہ نمبر لے لیں اور پھر ان سے عمران کی حکومت کے تین چار سال بعد بات کریں.
    کیوں اپنا خوں جگر جللاتے ہیں.

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 5:10 #

  34. Bawa
    Member

    ماریہ بی بی

    ہم کیوں خون جلائیں گے؟

    ہم تو انقلابیوں سے چھیڑ خانی کرکے تماشائے انقلاب دیکھتے ہیں

    :)

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 5:16 #

  35. mariabashir
    Member

    باوا جی اس میں تو کوئی دو راۓ نہیں کے عمران کو اسٹیبلشمنٹ کی حمایت حاصل ہے .
    لیکن کیا یہ کوئی ایسا گناہ ہے جو پہلے کسی نے نہیں کیا؟
    البتہ اسٹبلشمنٹ کی حمایت اور انقللب دو متضاد چیزیں دکھتی ہیں.

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 5:25 #

  36. cutenice62
    Member

    @maria

    bawa ji establishment ki nayee tasbeeh parh rahay thay lakh danoo wali :p

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 5:25 #

  37. mariabashir
    Member

    @BAWA---"عمران خان کی حکومت کب آ رہی ہے"

    وزیر علیٰ شمالی پنجاب تو وہ دکھ رہیں ہیں.

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 5:32 #

  38. Bawa
    Member

    ماریہ بی بی

    اسٹبلشمنٹ ہر ملک میں ہوتی ہے جو ملکی مفاد میں فیصلے کرتی ہے لیکن پاکستان میں فوج نے اسٹبلشمنٹ پر زبردستی قبضہ کرکے اسے بدنام کر دیا ہے

    بات یہ نہیں کہ کس نے اسٹبلشمنٹ کی گود میں آنکھ کھولی یا کون استبشمنٹ کے زور پر پروان چڑھا. بات صرف یہ ہے کہ ہر ادارے کو آئیں و قانون کے اندر رہ کر کام کرنا چاہئیے. اجنسیوں کا یہ کام نہیں کہ وہ سیاسی پارٹیوں کو پروان چڑھائیں یا بدنام کریں

    ماضی میں جو ہوا وہ اب تاریخ کا حصہ ہے - اب کم از کم ہمیں آگے بڑھنا ہے اور ہم مہذب قوموں میں تبھی شامل ہو سکیں گے جب آئیں و قانون اور عوامی پارلیمنٹ کے فیصلوں کو بالاتر سمجھیں گے

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 5:36 #

  39. Bawa
    Member

    ماریہ بی بی

    اسکا مطلب کراچی کے گورنر کی طرح شمالی پنجاب کا بھی وزیر علی ا ہوگا

    ویسے جو یہ نہیں جانتے کہ کراچی کا نہیں سندھ کا گورنر ہوتا ہے. وہ حکمران بننے کے خواب دیکھ رہے ہیں

    :)

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 5:42 #

  40. Bawa
    Member

    @ cutenice62

    بھائی جی

    اسٹبلشمنٹ کی تسبیح تو اپنے خان صاحب کر رہے ہیں جو انہیں چاچا ہارون الرشید نے جی ایچ کیو مقدس سے لا کر دی ہے

    :)

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 5:45 #

  41. Bawa
    Member

    @ saladin89

    Paai Jee

    Naraaz tu nahin ho gaiay hain?

    Aapki khatar mujhay roman english likhna parti hai.

    :)

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 5:49 #

  42. Bawa
    Member

    ماریہ بی بی اور ایزی گو بھائی

    ہمارے بچے اپنی زبان سے کتنے بیگانہ ہوگئے ہیں؟ اب ہمیں اپنے ہی بچوں سے بیگانی زبان میں بات کرنا پڑے گی؟

    یہ ترقی ہے یا تنزلی؟

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 6:00 #

  43. saladin89
    Member

    @bawa

    naraz nahin, ab app ki argument kya hey

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 6:00 #

  44. Bawa
    Member

    @ saladin89

    yeh bohat lambi discussion hai. Hamara program aur priorities kia hain? kia ham ultra constitution acts ki hamayat kartay hain?

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 6:06 #

  45. saladin89
    Member

    Hamari prorities hai ke iss mulk ko bachana.

    From status quo and US!
    yeh dono hamare mulk ko barbadi ki taraf lei aaye hai, jhoote polisher hey sub. Kaun si constituation acts ki baat kar rahe ho, har instituation corrupt hai aur useless hey.

    This is Pakistan my friend. Ab wat hey ke kuch karei warna kya is mulk ke saath ho sakta hey yeh aap bhi waaf hey.

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 6:11 #

  46. Bawa
    Member

    Agar institutions corrupt hain tu iska matlab yeh keesay ho gia keh ultra constitution kamoon ki hamayat karni jaiz hai?

    No ultra constitution act is acceptable in any circumstances.

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 6:17 #

  47. mariabashir
    Member

    باوا جی آپ اردو کا رونا رو رہیں ہیں یہاں پندرہ سال کی بچیاں اپنی ماؤں کو کہتی ہیں کے
    "please dont disturb my privacy"!

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 6:19 #

  48. saladin89
    Member

    Are u talking about IK PTI coming to the streets? if so brother we have no choice left. These goons have the jaali vote machinery in there hands, and all they will do is start using bogus votes. (45% jaali votes)

    Either we come out after the election, or we come out sooner, the end result will come out to the streets. These crooks will not leave peacefully, that is the bottom line.

    We cannot afford another term of a crook like Mr10%, and his twin brother N$. Either people will come out anyway, and that could become disastorous, or they are led on streets by Imran Khan.

    It is easy for me and u because we are not starving, but the situation for awam is dire. PTI would love to wait until elections, but these status quo parties are leaving us no choice!

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 6:23 #

  49. Bawa
    Member

    @ Mariabashir

    پاکستانی والدین کی بچیاں؟

    کیا یہ ہماری تربیت میں کمی کی وجہ سے ہے؟

    بیرون ممالک والدین شاید بچوں کو مناسب وقت نہیں دے پاتے ہیں اور یہاں آ کر پیسے کے پیچھے بھاگنا شروع کر دیتے ہیں اور دوڑ میں وہ بچوں سے اور بچے ان سے بہت دور نکل جاتے ہیں

    یہ ہمارے سوچنے کا مقام ہے کہ جن بچوں کے بہتر مستقبل کے لیے ہم محنت کرتے ہیں اگر وہ بچے ہی ہمارے نہ رہیں تو اس محنت کا کیا حاصل؟

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 6:27 #

  50. mariabashir
    Member

    @ BAWA---"پاکستانی والدین کی بچیاں"
    جی بلکل جب والدین اپنے بچوں کو علیحدہ کمرہ ذاتی فون اور لیپ ٹاپ اور ذاتی گاڑی لے دیں گے اور کہیں گے کے ہم نے اپنے بچے کو سب کچھ دے دیا تو یہی ہو گا.
    -----------------------------------------
    BTW sorry all, Im deviating ofcourse. This has nothing to do with thread topic.
    Je suis désolée.

    Posted 6 months ago on 16 Nov 2011 6:34 #

RSS feed for this topic

12

Reply »

You must log in to post.