PKPolitics Discuss » Current Issues

The flood victims of Pakistan are not without help

(168 posts)
  1. Fawad-DigitalOutreachTeam US State Dept
    Blocked

    Fawad – Digital Outreach Team – US State Department

    پاکستان ميں سيلاب کے متاثرين بے يارومددگار نہیں ہيں

    http://www.youtube.com/StateDepartment#p/u/0/kJ_mRnXtkiE

    فواد – ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم – يو ايس اسٹيٹ ڈيپارٹمينٹ
    digitaloutreach@state.gov
    http://www.state.gov

    Posted 1 year ago on 05 Aug 2010 21:28 #
  2. Assalam-o-Alaikum-Warahmat-ULLAH ALL,

    From the activities I'v seen from this guy, I can say with 99.9% certainty that he is a paid worker of USA.

    I urge Admin/Moderators to look through other forums. I can provide names, where this guy has been posting.

    He conducts himself as a robot, pasting text on threads, in which his sole purpose is to 'repair' 'image' of USA.

    He doesn't listen to reason. He doesn't talk like a human being.

    He has this brand marked he carries 'Fawad from Digital Outreach Team US State Dept'.

    Interact with him, see for yourself. He's a robot of US State Dept.

    Please deal with him, as a community does.

    Posted 1 year ago on 05 Aug 2010 22:41 #
  3. I shall leave to the consensus of members of letting (or not letting) such activities instead of involving the mods. My observation is that peoples from many religious and political organizations and their well-wishers are regularly posting their stuff on this forum.

    Haris Khan, it is up to you to counter any propaganda (if you think there is one) by posting solid arguments. It is pitiful that I have not seen any article from people like you exposing United States of America’s attack on Iraq as an outright revenge and mass punishment of 9/11 (September 11, 2001) terrorist acts by a few. Try to Google “revenge of 911” or “United State revenge”. I wonder what the future Knowledge Engines would spit about these tragedies; “America with Love in the Land of Aladdin”

    Posted 1 year ago on 06 Aug 2010 0:31 #
  4. Anwer Kamal
    Member

    He told us and he is not fake. Every one have right to present his view.
    How wonderful people we are.
    Working under their control.
    Begging for their aid.
    Every one in search of US visa
    and we hate them.

    Posted 1 year ago on 06 Aug 2010 1:32 #
  5. @HK
    "I can say with 99.9% certainty that he is a paid worker of USA."

    Where does the .1% doubt come from? As you yourself point out: "He has this brand marked he carries 'Fawad from Digital Outreach Team US State Dept'." So Fawad DOES work for the US State Department (or at least his firm is hired by them). And his job is to spread this propaganda on different websites.

    100% sure these are paid adverts. I certainly think Admin/Moderators should look into it for I am sure they have a policy against posting "paid ads" as news items...

    P.S. Whether they appear here or not, I really don't mind. On whom they will work are already all like Anwar Kemal :P. On the rest, could only produce a laugh or two.

    Posted 1 year ago on 06 Aug 2010 6:36 #
  6. kulla
    Member

    agree with @AK

    Posted 1 year ago on 06 Aug 2010 16:53 #
  7. Fawad-DigitalOutreachTeam US State Dept
    Blocked

    Fawad – Digital Outreach Team – US State Department

    ميرا تعلق يو – ايس – اسٹيٹ ڈيپارٹمنٹ سے ہے اور ميں ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم کے ممبر کی حيثيت سے مختلف اردو فورمز پر امريکی پاليسی کے حوالے سے اٹھاۓ جانے والے سوالات کا جواب ديتا ہوں۔

    ميں نے آپ کے فورم پر بھی آرا دينے کے ليے رجسٹر کيا ہے۔

    ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم کا مقصد امريکہ کی خارجہ پاليسی کے ليے حمايت حاصل کرنا نہيں ہے بلکہ انٹرنيٹ پر موجود قياس آرائيوں اور افواہوں سے ہٹ کرمختلف موضوعات پر امريکی حکومت کا موقف آپ تک پہنچانا ہے۔ ميں آپ سے کبھی بھی امريکہ کی تعريف کرنے کو نہيں کہوں گا ليکن انصاف کا تقاضا يہی ہے کہ کسی بھی ايشو پر اپنی راۓ قائم کرنے سے پہلے ہر نقطہ نظر کے حوالے سے دلائل اور اعداد وشمار ديکھيں۔ يہی ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم کے قيام کا مقصد ہے۔

    آپ اور ميں اچھی طرح سے جانتے ہيں کہ پاکستان ميں ہر سطح پر امريکہ کے خلاف انتہائ نفرت کے جذبات پاۓ جاتے ہيں ليکن يہ ميرا اپنا نقطہ نظر ہے کہ ہميشہ تصوير کے دو رخ ہوتے ہيں اور جب تک جذبات سے ہٹ کر دونوں فريقين کے نقطہ نظر کو نہ سمجھا جاۓ اس وقت تک کسی بھی معاملے کو سلجھايا نہيں جا سکتا۔ ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم کے ممبر کی حيثيت سے مجھے يہ موقع ملتا ہے کہ ميں مختلف فورمز پر اہم موضوعات کے حوالے سے الزامات، تحفظات اور شکايات امريکی حکام تک پہنچاؤں اور ان کا موقف حاصل کر کے آپ کے سوالوں کا جواب دوں۔ مقصد آپ کو قائل کرنا نہيں بلکہ آپ کو دوسرے فريق کے نقطہ نظر سے آگاہ کرنا ہے تا کہ آپ حقائق کی روشنی ميں اپنی راۓ قائم کر سکيں۔

    فواد – ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم – يو ايس اسٹيٹ ڈيپارٹمينٹ
    digitaloutreach@state.gov
    http://www.state.gov

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 18:54 #
  8. @ Fawad

    You said above

    آپ اور ميں اچھی طرح سے جانتے ہيں کہ پاکستان ميں ہر سطح پر امريکہ کے خلاف انتہائ نفرت کے جذبات پاۓ جاتے ہيں ليکن يہ ميرا اپنا نقطہ نظر ہے کہ ہميشہ تصوير کے دو رخ ہوتے ہيں اور جب تک جذبات سے ہٹ کر دونوں فريقين کے نقطہ نظر کو نہ سمجھا جاۓ اس وقت تک کسی بھی معاملے کو سلجھايا نہيں جا سکتا۔ ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم کے ممبر کی حيثيت سے مجھے يہ موقع ملتا ہے کہ ميں مختلف فورمز پر اہم موضوعات کے حوالے سے الزامات، تحفظات اور شکايات امريکی حکام تک پہنچاؤں اور ان کا موقف حاصل کر کے آپ کے سوالوں کا جواب دوں۔ مقصد آپ کو قائل کرنا نہيں بلکہ آپ کو دوسرے فريق کے نقطہ نظر سے آگاہ کرنا ہے تا کہ آپ حقائق کی روشنی ميں اپنی راۓ قائم کر سکيں۔

    A simple and plain advice for you.

    You (i.e US) does not have to do all that.

    Just

    Stop Supporting the despotic regimes in muslim countries

    and

    Get the hell out of muslim lands

    Your image will be corrected automatically.

    FJ

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 19:09 #
  9. Fawad-DigitalOutreachTeam US State Dept
    Blocked

    @ FJ

    "Stop Supporting the despotic regimes in muslim countries"

    Fawad – Digital Outreach Team – US State Department

    امريکہ سياسی، معاشی اور سفارتی سطح پر ايسے بہت سے ممالک سے باہمی دلچسپی کے امور پر تعلقات استوار رکھتا ہے جس کی قيادت سے امريکی حکومت کے نظرياتی اختلافات ہوتے ہيں۔

    جہاں امريکہ کے ايسے ممالک سے روابط رہے ہيں جہاں آمريت ہے، وہاں ايسے بھی بہت سے ممالک ہيں جہاں جمہوريت يا اور کوئ اور نظام حکومت ہے۔

    يہ کيسی منطق ہے کہ امريکہ دنيا کے کسی بھی ملک سے روابط قائم کرنے کے ليے پہلے وہاں کا حکومتی اور سياسی نظام تبديل کرے يا ايسا حکمران نامزد کرے جو عوامی مقبوليت کی سند رکھتا ہو۔ يہ ذمہ داری اس ملک کے سياسی قائدين اور عوام کی ہوتی ہے اور کوئ بيرونی طاقت اس ضمن ميں فيصلہ کن کردار نہيں ادا کر سکتی۔

    فواد – ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم – يو ايس اسٹيٹ ڈيپارٹمينٹ
    digitaloutreach@state.gov
    http://www.state.gov

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 19:14 #
  10. @Fawad
    Buddy, Up Yours! Now go bl*w Obama's back d!ck! How dare you talk of "Insaf" you mofo! You don't know the first thing about it (Here's the latest example: Confessions extracted under torture admissible, judge rules). Yes, every one HATES America because America DESERVES to be HATED and you CANNOT put any spin on it. You ARE PIGS and here you are trying to tell us "But I am wearing lipstick!" (Well, I am sure you know what they say in America about Pigs wearing lipstick...)

    Oh so your job i to give us the Ameican spin (Like we don't get that from MSM/AP/Reuters/VOA on local channels)! So tell me this:

    Why did you kill these 52 Afghan Civilians and then lie about it (as usual)

    Why the unconditional support for Israel?

    Why all quiet on the Gaza Aid ship MURDERS?

    Why all quiet on ALL Israeli atrocities?

    This is for starters -- think of it as a test (And I know you'll fail miserably)

    P.S. We were discussing one of your kind the other day. Do you know Mr Rashad Hussain, the Obama administration's envoy to the Muslim world? Do you think he is right or Mr Rizvi?

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 19:15 #
  11. @ Fawad

    You said

    يہ کيسی منطق ہے کہ امريکہ دنيا کے کسی بھی ملک سے روابط قائم کرنے کے ليے پہلے وہاں کا حکومتی اور سياسی نظام تبديل کرے يا ايسا حکمران نامزد کرے جو عوامی مقبوليت کی سند رکھتا ہو۔ يہ ذمہ داری اس ملک کے سياسی قائدين اور عوام کی ہوتی ہے اور کوئ بيرونی طاقت اس ضمن ميں فيصلہ کن کردار نہيں ادا کر سکتی۔

    If this is the case and true then WHY US insist on changing regime in Iran and why on earth you CHANGED saddam Hussain and why you intent on changing the regimes in other parts of the world

    Your hypocracy has NO bound.

    FJ

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 19:19 #
  12. And why arent you talking to Hammas, they are elected people arent they.

    FJ

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 19:22 #
  13. @FJ
    Fawad get's paid to -- pardon the expression -- s*** from his mouth.

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 19:22 #
  14. Fawad-DigitalOutreachTeam US State Dept
    Blocked

    @ nota

    "Why the unconditional support for Israel?"

    Fawad – Digital Outreach Team – US State Department
    مسلہ فلسطين – امريکی موقف

    اس ميں کوئ شک نہيں کہ امريکی حکومت اور امريکی عوام اسرائيل کو اپنا دوست سمجھتے ہيں۔ اس حوالے سے ميں ايک وضاحت کر دوں کہ امريکہ ميں يہودی تنظيميں اور مختلف گروپ نظام کے اندر رہتے ہوۓ امريکی حکومت کے پاليسی ميکرز اور قانون کے ماہرين کو اپنے موقف سے آگاہ کرتے ہيں اور انہيں قائل کرنے کی کوشش کرتے ہيں۔ ليکن يہ کسی خفيہ سازشی عمل کا حصہ نہيں ہے۔ يہ آزادی تمام سماجی اور مذہبی تنظيميوں کو يکساں حاصل ہے۔ يہی امريکی جمہوری نظام کی سب سے بڑی خوبی ہے۔ اور يہ کوئ ڈھکی چھپی بات نہيں ہے۔ پاکستانی میڈيا ميں اسی بات کو "یہودی لابی کی سازشيں" جيسے ليبل لگا کر ايک دوسرے انداز ميں پيش کيا جاتا ہے۔ يہ مفروضہ امريکی نظام سے ناواقف لوگوں ميں خاصہ مقبول ہے۔ 300 ملين کی آبادی والے ملک ميں کسی ايک گروہ کے ليے يہ ممکن نہيں ہے کہ وہ ہر فيصلے پر اثرانداز ہو – سياسی توازن کو برقرار رکھنے کے ليے اس امر کو يقينی بنايا جاتا ہے۔اہم بات يہ ہے کہ جن فورمز کو يہودی تنظيميں استعمال کرتی ہيں وہ عرب کے مسلمانوں سميت سب کو ميسر ہيں۔ يہ وہ نقطہ ہے جس پر بعض عرب ليڈر اور حماس جيسی تنظيميں اپنا رول ادا کرنے ميں ناکام رہی ہيں۔ ليکن ميں آپ کو بتاتا چلوں کہ پچھلے کچھ عرصے سے اس صورت حال ميں تبديلی آ رہی ہے۔ امريکہ ميں بہت سی ایسی مسلم اور عرب تنظيميں منظر عام پر آئ ہيں جو فلسطين کے مسلۓ کے حل کے ليے يہودی تنظيموں کی طرح اپنا رول ادا کر رہی ہيں۔

    امريکی حکومت کی جانب سے اسرائيل کی حمايت کے ضمن ميں تمام سوالات اور آراء پڑھی ہيں۔ امريکی حکومت اس عالمی کوشش کا حصہ ہے جس کی بنياد اسرائيل اور فلسطين کے عوام کی خواہشات کے عين مطابق خطے ميں پائيدار امن کے قيام کا حصول ممکن بنانا ہے۔

    ہم خطے ميں ايک مربوط امن معاہدے کے لیے کوشاں ہيں جس ميں فلسطين کے عوام کی اميدوں کے عين مطابق ايک خودمختار اور آزاد فلسطينی رياست کے قيام کا حصول شامل ہے۔ اس ايشو کے حوالے سے امريکہ پر زيادہ تر تنقید اس غلط سوچ کی بنياد پر کی جاتی ہے کہ امريکہ کو دونوں ميں سے کسی ايک فريق کو منتخب کرنا ہو گا۔ يہ تاثر بالکل غلط ہے کہ امريکہ اسرائيل کی غيرمشروط حمايت کرتا ہے۔ ہم اسرائيل کے بہت سے اقدامات پر تحفظات رکھتے ہيں۔

    ميں يہ بھی ياد دلا دوں کہ سال 2008 ميں غزہ ميں حملے کے بعد امريکہ نے اقوام متحدہ کی سيکورٹی کونسل کی قرارداد نمبر 1860 کی مکمل حمايت کی تھی جس کے تحت مستقل اور پائيدار جنگ بندی اور غزہ سے اسرائيلی افواج کے انخلاء کا مطالبہ کيا گيا تھا۔ اسی قرارداد ميں غزہ کے مکينوں کے ليے خوراک اور طبی امداد کی فراہمی کو يقينی بنانے کا مطالبہ بھی شامل تھا۔

    بہت سے تجزيہ نگار لگاتار امريکہ کی جانب سے اسرائيل کو دی جانے والی امداد کا ذکر کرتے ہیں ليکن اسی پيراۓ اور دليل ميں وہ اس حقيقت کو نظرانداز کر ديتے ہيں کہ امريکی حکومت فلسطين کو معاشی اور ترقياتی مد ميں امداد فراہم کرنے والے ممالک ميں سرفہرست ہے۔ سال 1993 سے يو ايس ايڈ کے توسط سے قريب 3 بلين ڈالرز کی امداد مہيا کی جا چکی ہے۔ اس امداد کے ذريعے جن شعبوں ميں ترقياتی منصوبوں کو سپورٹ فراہم کی گئ ہے ان ميں صاف پانی کی فراہمی، انفراسٹکچر، تعليم، صحت اور معاشی ترقی جيسے اہم شعبہ جات شامل ہيں۔

    امريکی حکومت غزہ ميں بنيادی انسانی ضروريات بشمول خوراک، ادويات، صاف پانی اور علاج معالجے کی سہوليات کی فراہمی کو يقينی بنانے کے لیے پرعزم ہے۔ غزہ ميں ان سہوليات کی فراہمی کو اقوام متحدہ کی "ريليف اينڈ ورکس" ايجنسی اور ديگر بين الاقوامی نجی تنظيموں کے ذريعے ممکن بنايا جاتا ہے۔

    ايک آزاد و خود مختار فلسطينی رياست کے ليے بنيادی انفراسٹکچر کی تعمير امريکہ سميت تمام فريقين کی بنيادی ترجيح ہے۔

    فواد – ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم – يو ايس اسٹيٹ ڈيپارٹمينٹ
    digitaloutreach@state.gov
    http://www.state.gov

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 19:22 #
  15. @ Fawad

    For likes of US and likes of You, Allah swt has already warned us in Quran

    Al-Baqra

    11. When it is said to them: "Make not mischief on the earth," they say: "Why, we only Want to make peace!"

    12. Of a surety, they are the ones who make mischief, but they realise (it) not.

    13. When it is said to them: "Believe as the others believe:" They say: "Shall we believe as the fools believe?" Nay, of a surety they are the fools, but they do not know.

    14. When they meet those who believe, they say: "We believe;" but when they are alone with their evil ones, they say: "We are really with you: We (were) only jesting."

    15. Allah will throw back their mockery on them, and give them rope in their trespasses; so they will wander like blind ones (To and fro).

    16. These are they who have bartered Guidance for error: But their traffic is profitless, and they have lost true direction,

    17. Their similitude is that of a man who kindled a fire; when it lighted all around him, Allah took away their light and left them in utter darkness. So they could not see.

    18. Deaf, dumb, and blind, they will not return (to the path).

    So this all I have to say to you and your pay masters.

    FJ

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 19:27 #
  16. Fawad
    "We support Israel because they have an effective lobby!" (So that is 'American Democracy')
    "We have given Palestine $3 Billion in Aid since '93" (And $3 Trillion to Israel to Kill those Palestinians and see how well Palestinians are doing)
    (Of course we supplied Israel with all the arms and money it needed to attack Gaza and delayed the vote long enough till IDF ops were completed. But ignore that because) "We voted for 1860"

    I told you you are full of sh!t. But that was not my only question. I do find it interesting that the first thing you bit at was "Israel". What is it with you Baboos and Israel???

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 19:32 #
  17. Fawad-DigitalOutreachTeam US State Dept
    Blocked

    @ FJ

    Fawad – Digital Outreach Team – US State Department

    ميں يہ وضاحت کر دوں کہ جب ميں امريکہ کی بات کرتا ہوں تو ميرا اشارہ عيسائ، يہودی يا کسی اور مذہب سے تعلق رکھنے والے افراد يا گروہ کی طرف نہيں ہوتا۔ امريکہ ميں لاکھوں کی تعداد ميں مسلمان بھی بستے ہيں جو کسی بھی دوسرے مذہب سے تعلق رکھنے والے افراد کی طرح امريکی معاشرے کا لازم وملزوم حصہ ہيں۔ لاکھوں کی تعداد ميں مسلمان نہ صرف يہ کہ امريکی حکومت کو ٹيکس ادا کرتے ہیں بلکہ امريکی فوج، بحريہ، کانگريس اور اسٹيٹ ڈيپارٹمنٹ سميت ہر شعبہ زندگی ميں اپنا کردار ادا کر رہے ہيں۔ امريکی معاشرے ميں مذہبی وابستگی کی بنياد پر مختلف عہدوں کے ليے افراد کا انتخاب نہيں کيا جاتا اور يہی پيمانہ حکومتی عہدوں کے ليے بھی استعمال کيا جاتا ہے۔

    مستقبل ميں بھی مختلف عالمی ايشوز کے حوالے سے امريکہ کی پاليسياں جيسی بھی ہوں گی ، ايک بات واضح ہے کہ ان کی بنياد مذہب پر نہيں ہو گی۔ جيسا کہ صدر اوبامہ نے بھی اپنے ابتدائ خطاب ميں اس بات کی وضاحت کی ہے۔ "ہم عيسائ، ہندو، يہود، مسلم اور کسی مذہب پر يقين نہ رکھنے والے افراد پر مشتمل ايک قوم ہیں۔ بحثيت قوم ہم کرہ ارض کے ہر کونے سے آنے والے افراد، زبان اور ثقافت پر مشتمل ہيں"۔ اس حقیقت کے پيش نظر امريکہ اپنی پاليسيوں کی بنياد کسی مذہب کی بنياد پر نہيں بلکہ صدر اوبامہ کے الفاظ کے مطابق "مشترکہ انسانی قدروں" کی بنياد پر استوار کرے گا۔

    فواد – ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم – يو ايس اسٹيٹ ڈيپارٹمينٹ
    digitaloutreach@state.gov
    http://www.state.gov

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 19:38 #
  18. Bro Nota

    Lagta hai do hi baatoon se phat gai hai bolti band hoo gai hai. ab washington SOS baijha hoo ga keh sui dhaga baijhain aur kuch nai arguements ;)

    FJ

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 19:40 #
  19. @ Fawad

    Sawaal Gandam jawab Chana

    Typical US response

    FJ

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 19:41 #
  20. Fawad
    Don't run away...

    Tell me who made the "Regime Change" term popular?

    Who tied to overthrow Chavez ("Revelotion will not be Televised") and is trying so again?

    Why have over 300 bases in over 150 countries?

    Why support Jundullah?

    Why do you think caused your failure if the 'Green Revolution' in Iran?

    What about Africom? Is it's purpose to "Help Africans" or continue with the centuries old theft of their resources?

    Why did you kill Cambodia? Laos? Vietnam? ALL of Central America ("Banana Republics" ring a bell?)

    Why the genocide of East Timurese?

    Why the slaughter of 2 Million Indonesians that President ford described as "a shining example of our foreign policy success"?

    (I got a million more. Think they'll pay you overtime???)

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 19:43 #
  21. @ Nota

    You Naughty Naughty Nota, you are so concerned about the well being of this Fraud ohh I mean Fawad that you are creating overtime for him ROFL.

    FJ

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 19:48 #
  22. @FJ
    "Lagta hai do hi baatoon se phat gai hai bolti band hoo gai hai. ab washington SOS baijha hoo ga keh sui dhaga baijhain aur kuch nai arguements ;)"

    Salay baysharam hain (Zardari say bhi ziyada) aur jhoot boltay rahain ga. 'Fawad' aik admi nahi bulkay aik poori team hay (Israelion say yay trick bhi seeka hay). Look at 'his' email address which let's this slip: it is NOT something like 'fawad@digitaloutreach.state.gov' but 'digitaloutreach@state.gov' meaning a full team working together but pretending to be an individual.

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 19:52 #
  23. Fawad-DigitalOutreachTeam US State Dept
    Blocked

    @nota

    Fawad – Digital Outreach Team – US State Department

    آپ جب بھی تاريخ کا تنقيدی تجزيہ کرتے ہیں تو لامحالہ آپ اسی نتيجے پر پہنچتے ہيں کہ يقينی طور پر غلطياں کی گئ تھيں۔ ايسے فيصلے بھی سامنے آتے ہيں جو مطلوبہ نتائج حاصل نہيں کر سکے۔ ايسی پاليسياں بھی تشکيل دی گئيں جو سو فيصد درست ثابت نہيں ہوئيں۔ تاريخی لحاظ سے اس حقيقت کا اطلاق ہر ملک اور حکومت پر ہوتا ہے۔ يہ سوچ اور اپروچ اس غير حقيقی اور مقبول جذباتی طرزفکر سے قطعی مختلف ہے جس کے مطابق سب کچھ ايک سوچی سمجھی سازش اور دنيا پر کنٹرول بڑھانے کا نتيجہ تھا۔
    ميں نے کبھی يہ دعوی نہيں کيا کہ امريکی حکومت اور انتظاميہ کے اراکين عقل کل ہيں يا ہميشہ درست فيصلے کرتے ہيں۔ ميں نے اکثر اپنی پوسٹ ميں يہ بات کہی ہے کہ يقينی طور پر غلطياں سرزد ہوئ ہيں اور ايسے فيصلے بھی کيے گۓ ہيں جو وقت گزرنے کے ساتھ غلط ثابت ہوۓ ہيں۔

    ميں صرف اس پس منظر، تاريخی حقائق اور تناظر کی وضاحت کرتا ہوں جن کی بنياد پر فيصلے کيے گۓ تھے اور پاليسياں مرتب کی گئيں۔ يہ نامکن ہے کہ غلطيوں سے پاک ايسی پاليسياں تشکيل دی جائيں جس سے دنيا کے سارے مسائل حل کيے جا سکيں۔ ايسا کرنا امريکہ سميت دنيا کی کسی بھی حکومت کے ليے ممکن نہيں ہے۔

    ليکن ميں اس بنيادی سوچ اور نقظہ نظر سے اختلاف رکھتا ہوں جس کے تحت ہر واقعہ، بيان اور پاليسی کو سازش کی عينک سے ديکھا جاتا ہے۔ يہ سوچ فہم اور منطق کے منافی ہے۔

    فواد – ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم – يو ايس اسٹيٹ ڈيپارٹمينٹ
    digitaloutreach@state.gov
    http://www.state.gov

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 19:54 #
  24. @ Fawad

    Why are you NOT answering the below question and why are you side stepping the issue.

    @ Fawad

    You said

    يہ کيسی منطق ہے کہ امريکہ دنيا کے کسی بھی ملک سے روابط قائم کرنے کے ليے پہلے وہاں کا حکومتی اور سياسی نظام تبديل کرے يا ايسا حکمران نامزد کرے جو عوامی مقبوليت کی سند رکھتا ہو۔ يہ ذمہ داری اس ملک کے سياسی قائدين اور عوام کی ہوتی ہے اور کوئ بيرونی طاقت اس ضمن ميں فيصلہ کن کردار نہيں ادا کر سکتی۔

    If this is the case and true then WHY US insist on changing regime in Iran and why on earth you CHANGED saddam Hussain and why you intent on changing the regimes in other parts of the world

    Your hypocracy has NO bound.

    FJ

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 19:58 #
  25. Fawad-DigitalOutreachTeam US State Dept
    Blocked

    @ nota

    "Salay baysharam hain (Zardari say bhi ziyada) aur jhoot boltay rahain ga. 'Fawad' aik admi nahi bulkay aik poori team hay (Israelion say yay trick bhi seeka hay). Look at 'his' email address which let's this slip: it is NOT something like 'fawad@digitaloutreach.state.gov' but 'digitaloutreach@state.gov' meaning a full team working together but pretending to be an اندودوال
    . "
    Fawad – Digital Outreach Team – US State Department

    ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم کے ممبران ميں صرف اردو ہی نہيں بلکہ عربی اور فارسی زبان کے ماہرين بھی شامل ہيں۔ حال ہی ميں ايم – ايس – اين – بی – سی نے ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم پر ايک فيچر بھی دکھايا تھا جو آپ اس ويب لنک پر ديکھ سکتے ہيں۔

    http://www.msnbc.msn.com/id/22425001/vp/24857710#24857710

    فواد – ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم – يو ايس اسٹيٹ ڈيپارٹمينٹ
    digitaloutreach@state.gov
    http://www.state.gov

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 20:00 #
  26. @'Fawad'

    Oh so you are saying 'officially' United States State Department accepts it:

    -- Has had "Regime Change" as official policy

    -- Tried to overthrow Chavez ("Revelotion will not be Televised") and is trying so again even today.

    -- Has over 300 bases in over 150 countries for it's imperial ambitions

    -- Support terrorist groups like Jundullah?

    -- Tried to overthrow Iran regime through 'Green Revolution'

    -- Using AFRICOM to continue with the centuries old theft of African continent's resources

    -- Did kill Cambodia, Laos, Vietnam, ALL of Central America for no good reason besides getting cheap bananas, etc.

    -- Did commit genocide of East Timurese.

    -- Did slaughter of 2 Million Indonesians that President ford described as "a shining example of our foreign policy success"

    Oh, and funny you describe them as mistakes of the past when most of those actions are ongoing....

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 20:02 #
  27. @Fawad:
    1. You invaded Iraq to find WOMD which till date are not found?
    2. You Invaded Afghanistan with the notion that Osama bin Laden was behind 9/11 despite the fact that all the pilots were Saudi's. How come you didn't go after Saudi Arab?
    3. You supported IRA and let Gerry Adam collect funds in USA during the time when IRA was labelled officially as a terrorist organization by UK and Jerry adam as head of IRA. Your president, Bill Clinton then negotiated with IRA and the British Govt and visited both Dublin & Belfast for mediation. How come the same support is not provided to Hammas despite, they being the elected people?
    4. You attacked Iraq because you wanted to end the regimen of a Dictator (who was killing a thousands of Kurds and Shiite muslim according to your list of Allegations despite him being supported by USA against the war against IRAN) then how come you supported the Dictator like General Mussharaf?
    5. You trained and helped Afghan Mujahiddin against Russian invasion. You trained Osama bin laden and provided him with every technology but when you finish using the afghans, you decided to dispose them, just the way you disposed Saddam. Now you want all the world to back you up in war against the terror? A Terror which was started by no other but USA?
    6. USA indulged in this multi billion war against terror for 2976 deaths on 9/11. What about over 2000 deaths from Drone alone (excluding thousands of deaths from your hired Black water (Xe Services LLC) operations around Pakistan? Will it be fair if these people wage a war in revenge at american soil as well?
    7. USA has traditionally been an ally with pakistan then with India (who has been mainly attached with former USSR and present Soviet Union. Despite Pakistani official continuous licking american ****, you have been always more pro indian and despite indian record in kashmir, your govt failed to check the human rights record in occupied Kashmir Valley.

    You are simply ignorant or too blind to see your faults. First acknowledge your short comings before giving your useless lecture on world politics. Remember, you are dealing with "Pakistanis" and not some dumb americans who don't know anything outside their state.

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 20:02 #
  28. Khan_Sahib
    "Remember, you are dealing with "Pakistanis" and not some dumb americans who don't know anything outside their state. "

    I think you should say:
    "Remember, you are dealing with ordinary "Pakistanis" and not some dumb americans who don't know anything outside their state OR some boot-licking **** journos who see an english speaking foreigner and go all gaga."

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 20:06 #
  29. @ Fraud (aka Fawad)

    يہ کيسی منطق ہے کہ امريکہ دنيا کے کسی بھی ملک سے روابط قائم کرنے کے ليے پہلے وہاں کا حکومتی اور سياسی نظام تبديل کرے يا ايسا حکمران نامزد کرے جو عوامی مقبوليت کی سند رکھتا ہو۔ يہ ذمہ داری اس ملک کے سياسی قائدين اور عوام کی ہوتی ہے اور کوئ بيرونی طاقت اس ضمن ميں فيصلہ کن کردار نہيں ادا کر سکتی۔

    So why did you get involved in NRO as well.

    And just remembered, you must be aware of Edward Drerejian. Why dont you read some of his speaches when he was DSoS and why he was promoting certain types of regimes in muslim countries

    Your hypocracy has NO bound

    FJ

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 20:14 #
  30. Assalam-o-Alaikum-Warahmat-ULLAH ALL,

    As I said before 'Fawad' is a 'robot'.

    You'r 'talking' with a 'robot' 'programmed' to 'put up' 'content' on forums, in defense of USA, its decisions, its actions. It is 'programmed' to put up responses.

    Talk to it/him and see it for yourselves.

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 20:31 #
  31. Assalam-o-Alaikum-Warahmat-ULLAH ALL,

    @Anwer Kamal: You want to talk to this 'robot' (i.e., Fawad – Digital Outreach Team – US State Department) ? You want to get his personality profile ?

    Be my guest. Do it.

    Tell me how it goes. Tell me if you find him to be a human being or a robot.

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 20:32 #
  32. Fawad-DigitalOutreachTeam US State Dept
    Blocked

    @ KHAN_Sahib

    "how come you supported the Dictator like General Mussharaf?"

    Fawad – Digital Outreach Team - US State Department

    پاکستان ميں اکثر سياسی ليڈروں کی جانب سے متفقہ طور پر يہ تاثر ديا جاتا ہے کہ امريکہ پاکستان ميں 16 کروڑ عوام کی خواہشات کے برعکس ايک آمر کی پشت پناہی کرتا رہا ہے اور ملک ميں تمام تر مسائل کا ذمہ دار صرف امريکہ ہے۔ اگر امريکہ اپنے مذموم ارادوں کی تکميل کے ليےملک کے جمہوری اداروں اور سياسی قوتوں کی بجاۓ ايک آمر کو سپورٹ نہيں کرتا تو ملک آج ان بے شمار مسائل ميں گھرا ہوا نہيں ہوتا۔ اس حوالے سے سياسی جماعتوں کی جانب سے يہ نقطہ بھی کئ بار دہرايا گيا ہے کہ دہشت گردی اور انتہا پسندی کے خلاف جنگ بھی زيادہ موثر ثابت ہوتی اگر ملک پر کسی ايسی سياسی جماعت کی حکومت ہوتی جس کی جڑيں عوام ميں مضبوط ہوں کيونکہ صرف ايک مقبول قيادت ہی عوام ميں دہشت گردی کے خلاف شعور اجاگر کر سکتی ہے۔

    پاکستان ميں يہ تاثر اتنا مقبول ہو چکا ہے کہ ميڈيا يا اخبارات ميں اس بات کا ذکر کرتے ہوۓ کسی دليل يا توجيہ کی ضرورت بھی محسوس نہيں کی جاتی گويا کہ يہ مفروضہ بحث ومبـاحثے کے مراحل سے گزر کر ايک تصديق شدہ حقيقت بن چکا ہے کہ صدر مشرف کا دور اقتدار (اس بات سے قطعہ نظر کہ وہ پاکستان کے ليے فائدہ مند تھا يا نقصان دہ) صرف اور صرف امريکہ کی مرہون منت ہے۔

    آپ کے ليے يہ بات دلچسپی کا باعث ہوگی کہ امريکی حکومتی حلقوں ميں اس تاثر پر انتہاہی حيرت کا اظہار کيا جاتا ہے۔ اس کی وجہ يہ ہے کہ نہ ہی پرويز مشرف کو آرمی چيف کے عہدے پر ترقی ميں امريکہ کا کوئ کردار تھا، نہ ہی انھيں ملک کا صدر امريکہ نے بنايا اور نہ ہی ان کے دور اقتدار ميں توسيع امريکہ نے کروائ۔

    اس حوالے سے کچھ تاريخی حقائق پيش خدمت ہيں۔

    سات (7) اکتوبر 1998کو اس وقت کے وزيراعظم نوازشريف نے آرمی چيف جرنل جہانگير کرامت کے استعفے کے بعد پرويز مشرف کو دو سينير جرنيلز کی موجودگی ميں ترقی دے کر آرمی چيف کے عہدے پر ترقی دی۔

    اپنے ايک حاليہ انٹرويو ميں نواز شريف نے پرويز مشرف کو آرمی چيف کے عہدے پر تقرری کو اپنے سياسی کيرئير کی ايک "بڑی غلطی" تسليم کيا۔

    بارہ اکتوبر 1999 کو جب نواز شريف کو اقتدار سے ہٹايا گيا تو ملک کی تمام بڑی سياسی جماعتوں نے اس کا خيرمقدم کيا۔ اگر آپ انٹرنيٹ پر اس دور کے اخبارات نکال کر ان کی سرخيوں پر نظر ڈاليں تو آپ ديکھيں گے کہ پاکستان پيپلزپارٹی اور تحريک انصاف سميت تمام سياسی جماعتوں نے پرويز مشرف کو ملک کی باگ ڈور اپنے ہاتھ ميں لينے کے قدم کو ملک کے مفاد ميں قرار ديا۔

    دو ہزار دو (2002) ميں تحريک انصاف کے قائد عمران خان نے پرويز مشرف کی حمايت کو ايک "بڑی غلطی"قرار ديا۔

    دو ہزارچار (2004) ميں ايم – ايم –اے کے توسط سےقومی اسمبلی ميں 17ويں ترميم پاس کی گئ جس کے ذريعے پرويز مشرف کے اقتدار کو مضبوط کر کے اس ميں مزيد توثيق کر دی گئ۔

    دو ہزار پانچ (2005) ميں قاضی حسين احمد نے ايم – ايم – اے کے اس قدم کو "بڑی غلطی" قرار ديا۔

    دو ہزار سات (2007) ميں پاکستان کی چاروں صوبائ اسمبليوں اور قومی اسمبلی ميں عوام کے منتخب نمايندوں نے پرويز مشرف کو57 فيصد ووٹوں کے ذريعے اگلے پانچ سالوں کے ليے ملک کا صدر منتخب کر ليا۔

    اليکشن کے بعد پيپلز پارٹی کی قيادت نے قومی اسمبلی سے مستعفی نہ ہونے کے فيصلے کو بڑی "سياسی غلطی" قرار ديا۔

    آپ خود جائزہ لے سکتے ہيں کہ پرويز مشرف کو آرمی چيف مقرر کرنے سے لے کر صدر بنانے تک اور صدر کی حيثيت سے ان کے اختيارات کی توثيق تک پاکستان کی تمام سياسی پارٹيوں اور ان کی قيادت نے اپنا بھرپور کردار ادا کيا ہے۔ اسکے باوجود تمام سياسی جماعتوں کا يہ الزام کہ پرويزمشرف امريکہ کی پشت پناہی کی وجہ سے برسراقتدار تھے، ايک جذباتی بحث کا موجب تو بن سکتا ہے ليکن يہ حقيقت کے منافی ہے۔

    فواد – ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم – يو ايس اسٹيٹ ڈيپارٹمينٹ
    digitaloutreach@state.gov
    http://www.state.gov

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 20:36 #
  33. Assalam-o-Alaikum-Warahmat-ULLAH ALL,

    He/it doesn't care what you people are saying. ALL he/it cares for is 'putting up' 'responses' to your posts.

    Most probably he/it;

    (1) is an AI (artificially intelligent) program, wired to a big database
    (2) goes through your postings, searching for keywords
    (3) searches for responses against those keywords from a database
    (4) puts up responses 'most' appropriate for keywords in your posts

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 20:38 #
  34. Fawad-DigitalOutreachTeam US State Dept
    Blocked

    @ hariskhan

    "Assalam-o-Alaikum-Warahmat-ULLAH ALL,

    As I said before 'Fawad' is a 'robot'.

    You'r 'talking' with a 'robot' 'programmed' to 'put up' 'content' on forums, in defense of USA, its decisions, its actions. It is 'programmed' to put up responses.

    Talk to it/him and see it for یورسلوس
    "
    Fawad – Digital Outreach Team – US State Department

    عام طور پر ميں فورمز اور بلاگز پر اپنی ذات کے حوالے سے بات چيت سے اجتناب کرتا ہوں۔ اس کی وجہ بالکل سادہ ہے۔ ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم کے ممبر کی حيثيت سے ميرا مقصد ان فورمز پر امريکہ کی خارجہ پاليسی کے فيصلوں سے متعلق افواہوں اور قياس کی بنياد پر موجود غلط فہمياں دور کرنا ہے۔

    ميں نے يہ بات متعدد بار کہی ہے کہ ميرا مقصد امريکہ کی خارجہ پاليسی کی حمايت حاصل کرنا نہيں ہے۔ ميں صرف ان زمينی حقائق اور مخصوص تناظر کی نشاندہی کرتا ہوں جو مختلف فيصلوں کی بنياد بنتے ہيں۔

    اپنی ذات کے حوالے سے کچھ باتوں کی وضاحت کر دوں۔ ميں ايک امريکی مسلمان ہوں۔ دنيا بھر کے لاکھوں مسلمانوں کی طرح پانچ وقت کی نماز پڑھتا ہوں۔ مجموعی طور پر 24 عمروں کے علاوہ حج کی سعادت بھی حاصل کر چکا ہوں۔ اس کے علاوہ سال گزشتہ 25 برسوں سے باقاعدگی سے روزے رکھ رہا ہوں۔

    ليکن ميں يہ واضح کر دوں کہ امريکی حکومت ميں کام کرنے والا ميں واحد مسلمان نہيں ہوں۔ اس وقت امريکی کانگريس، اسٹيٹ ڈيپارٹمنٹ، امريکی فوج، نيوی، وائٹ ہاؤس اور فيصلہ سازی کے حوالے سے تمام فورمز پر مسلمان موجود ہيں۔ ليکن بحثيت مسلمان ان کی موجودگی نہ ہی انھيں کوئ فائدہ ديتی ہے اور نہ ہی ان کے فرائض کی ادائيگی ميں ان کے راستے ميں کسی رکاوٹ کا سبب بنتی ہے۔ اس کی وجہ بالکل واضح ہے۔ امريکہ ميں جو بھی پاليسياں تشکيل پاتی ہيں، ان کی بنياد کسی مذہب کی بنياد پر نہيں ہوتی۔

    امريکہ ميں حکومتی سطح پر فيصلہ سازی کے عمل کا اختيار مسلمانوں، عيسائيوں، يہوديوں يا کسی اور عقيدے يا سوچ سے وابستہ کسی مخوص گروہ کے ہاتھوں ميں نہيں ہے۔ يہ تمام فيصلے امريکی شہری اپنے مذہبی عقائد سے قطع نظر بحثيت مجموعی امريکی قوم کے مفادات کے تحفظ کے ليے اپنی مخصوص حيثيت ميں سرانجام ديتے ہيں۔

    فواد – ڈيجيٹل آؤٹ ريچ ٹيم – يو ايس اسٹيٹ ڈيپارٹمينٹ
    digitaloutreach@state.gov
    http://www.state.gov

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 20:49 #
  35. @ fraud aka fawad

    اپنی ذات کے حوالے سے کچھ باتوں کی وضاحت کر دوں۔ ميں ايک امريکی مسلمان ہوں۔ دنيا بھر کے لاکھوں مسلمانوں کی طرح پانچ وقت کی نماز پڑھتا ہوں۔ مجموعی طور پر 24 عمروں کے علاوہ حج کی سعادت بھی حاصل کر چکا ہوں۔ اس کے علاوہ سال گزشتہ 25 برسوں سے باقاعدگی سے روزے رکھ رہا ہوں۔

    So what you want a medal for that. Mind you Abu Jahal used to be in Ka'aba all the time so as Shaiba and utaba and Abu Lahab. And remember what happened to Munafiqeen.

    So my sincere advice to you is

    * If you are doing this for money (Job) then please get some other Job

    * If you are doing this willing, beleiving in US policies, thoughts and concepts and at the same time consider yourself as a muslim then you are misguided and should repent and ask forgivness from Allah Swt.

    * If you are doing this knowingly and are after only the dunya (the material benefits) then you are a Munafiq and there is a severe punishment waiting for you in hereafter in Jahannam.

    So repent before it is to late.

    And for you arguement
    اس حقیقت کے پيش نظر امريکہ اپنی پاليسيوں کی بنياد کسی مذہب کی بنياد پر نہيں بلکہ صدر اوبامہ کے الفاظ کے مطابق "مشترکہ انسانی قدروں" کی بنياد پر استوار کرے گا۔

    Here is the answer

    Never will the Jews or the Christians be satisfied with thee unless thou follow their form of religion. Say: "The Guidance of Allah,-that is the (only) Guidance." Wert thou to follow their desires after the knowledge which hath reached thee, then wouldst thou find neither Protector nor helper against Allah.

    FJ

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 21:20 #
  36. expakistani
    Member

    Thanks to GEO and other TVs lot of donation collected in USA and i am sure other part of world as well....
    may Allah help people in pakistan but is this money going in to right hand?

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 21:25 #
  37. Assalam-o-Alaikum-Warahmat-ULLAH ALL,

    @Azizi: You raise a good point.

    Then again, people at JI, people at other religious groups have been writing for decades. Has that helped people of Pakistan ?

    Have people of Pakistan paid attention to their writings ?

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 21:34 #
  38. @expakistani...

    From 40 up to 60% of the money donated to all these charities are used in "Admin" costs.

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 21:36 #
  39. Assalam-o-Alaikum-Warahmat-ULLAH ALL,

    @KHAN_Sahib: How do you know this ?

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 21:46 #
  40. I have worked for 2 charities on a very high level

    oxfam and Concern

    But locally in pakistan, i have friends who have been distributing relief goods (From Govt agencies and NGO's) and they have stated almost the same figure.

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 21:59 #
  41. Assalam-o-Alaikum-Warahmat-ULLAH ALL,

    @KHAN_Sahib: Seems like you have no knowledge of working of local people, local groups, local charities.

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 22:02 #
  42. Actually, just googling should give u some interesting results too.

    http://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=admin+costs+of+charities&ie=UTF-8&oe=UTF-8

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 22:02 #
  43. @Hariskhan.

    Actually, I have more knowledge about local people and local charities.... and If you can READ properly, I was referring to international NGO's. Here in london, a hindu radio station is collecting charity for Pakistan flood along with BBC,OXFAM,CONCERN and every tom **** & harry... Now coming back to expakistan Question.... I still think that 40 to 60% of these donations will be spent on "ADMIN" cost. Don't worry, I was not criticizing your beloved JI's Al-khidmat....

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 22:08 #
  44. achtung
    Member

    mein robot bhai (baqol haris bhai) jo keh haji aur paband-som-o-salt bhi hein, ki tehreer parh kar bohat mehzooz hua.

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 22:17 #
  45. Assalam-o-Alaikum-Warahmat-ULLAH ALL,

    @KHAN_Sahib: There may be many other local groups, charities that would be doing good amount of work.

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 23:07 #
  46. Of course, the money donated to the usual professional charities is used only sparingly on the people most in need of it. KHAN_Sahib is fully right there.

    Shimatoree and I myself are still awaiting further information on the charity you recommeneded on another thread, KHAN_Sahib.

    and HK, perhaps you'll tell us how to get in touch with Al-khidmet, please.

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 23:19 #
  47. pirbodla
    Member

    Fowad

    You said: ’ يہ آزادی تمام سماجی اور مذہبی تنظيميوں کو يکساں حاصل ہے۔ يہی امريکی جمہوری نظام کی سب سے بڑی خوبی ہے۔’
    You must be kidding! Are you living in dreamland? Are you sure that if Obama had not been a murtad, he would still enjoyed the same privilege of being a resident of White House?
    While you have every right to do whatever is good for you, but you have no right to brain wash the innocent folks. The reason you communicate in Urdu is self-explanatory. After all Urdu is not an official languge of State Dept.

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 23:54 #
  48. Mirza Ghalib

    My family lives in Charsadda and we talk everyday about this charity stuff. You'll be amazed to know that how overwhelmingly local people are helping their brothers and sisters. They have shared their houses and provide cooked food to those who live in schools or other public places. Even the poor’s are contributing.

    My family is concentrating on those who have damaged houses. Since most people are taking care of those who are in camps or in schools, therefore we thought that we should try to help those who are in need but too shy to ask for help.

    Posted 1 year ago on 10 Aug 2010 23:58 #
  49. @DILDAR..
    Where abts in charsadda are u from?

    Posted 1 year ago on 11 Aug 2010 0:01 #
  50. Khan_sahib

    They live near Utmanzai.

    Posted 1 year ago on 11 Aug 2010 0:23 #

RSS feed for this topic

Reply »

You must log in to post.